2008/8/?? ??：??
どんな某病院関係者がどう説明したのか染色体の遠心分離 その他の雑学本 間違い探し編
『社会派くんがゆく！ 乱世編』 P.98
男女の産み分けに関しての話。精子ではなくて「染色体を遠心分離させて」、それをどう
「人為的に組み合わせ」るかは知らないが受精卵にして(?) 「着床させることは可能」とい
うのは、意味が通らない。
可能性として考えられるのは、以下の 2 通りか。
1. 精子を遠心分離にかけてX染色体精子とＹ染色体精子に分離させるエリクソン方式 [1]
または、パーコール法 [2] による男女生み分け方式を、誤解して紹介した。この場合、
×染色体を遠心分離 ○精子を遠心分離
×人為的に組み合わせて ○人工授精させて
2. 受精卵の染色体を調べて、希望の性の卵だけを体内に戻すという方法を、間違えて
紹介した。この場合は、
×染色体を遠心分離 ○受精卵の染色体を調査
×人為的に組み合わせて ○人為的に選別して
1. は確実な方法ではないし、2. は 100% 近い生み分けが可能だが、そのために倫理的
に問題があるとされ禁止されている。
どちらにしても、「今はもう」というほどの最新情報ではない。……少し気になるのは、
「人為的に組み合わせて」だけど。1. と 2, を混同してしまっているだけでなく、さらに
遺伝子操作も混ざっている可能性もなくはない。
[1] - http://nakoyusa.blog42.fc2.com/blog-entry-349.html
＞エリクソン方式（米国のエリクソン博士が発明）X染色体精子とＹ染色体を遠心分離か
＞アルブミンで選別し、それを人工授精。 世界の数カ国で行われているが、費用的に
＞高く、成功率にも難点あり 。他に レーザー分離法（レーザーによる精子の分離)という
＞のがあるよう。。。
[2] - http://www.sakuralifesave.com/library/20050320sexselection.html
＞日本では、産み分け希望の方に利用されてきた男女の生み分け方法として、分離試薬
＞（パーコール液） に精子を重層し遠心分離する方法が使われてきましたが、これも平成
＞６年に日本産科婦人科学会が 『当分の間、パーコール液の使用はしない。』 との見解
＞を出しました。しかし、２００６年４月２２日に日本産科婦人科学会は“追試の結果、（男
＞女の）選別できる科学的根拠がない”とし、また、“使用を容認するものではない”という
＞見解を明らかにしながらも禁止令を撤回し黙認へと決めました。それは、つまり、この
＞パーコール法が使用によって副作用が起こらない、などの安全性が確認されていること
＞を前提に、着床前診断 （ＰＧＤ）の産み分けのように男女産み分けが１００％ではなく、
＞男女の選別ができないのだから、倫理的な論議・混乱が起こるはずもなく取り締まるほ
＞どのことはない、ということでしょう。パーコール法は成功率７０％とも７５％とも言われい
＞ていますが、ここで理解していただきたいのは、１．日本産科婦人科学会はパーコール
＞法は科学的根拠を持たない、と明確にしていること、２．自然妊娠しても男及び女の確
＞率は５０％であること、です。
[3] - http://yamai.biz/umiwake/42.html
＞ほぼ１００パーセントの方法として、
＞受精卵を分割させ、
＞その染色体を調べて、希望の性の卵だけを体内に戻すというやり方です。
＞
＞しかしながら、この方法は、倫理的な側面からさまざまな問題があり、
＞現在は行われていません。
＞こうした方法による産み分けは、自然の原理に反する、というわけです。
その他参考 URL:
- http://www.arsvi.com/0w/ts01/1996a02.htm
- http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/scienceplus/1145723567
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1215619596/
937 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 22:05:55
『社会派くんがゆく 乱世編』 Ｐ98
男女の産み分けに関して
＞唐沢●こないだ某病院関係者に聞いたんだけど、今はもう染色体を遠心分離させて
＞人為的に組み合わせて、それを着床させることは可能なんだって。
唐沢は自分でなにをしゃべっているのか、理解しているのだろうか。バーコール液でＸ精子を遠心分離し
人工授精させる（“人為的な組み合わせ”とはこのことを指しているようだ）方法は、「女の子」を産む
方法なのだ。このときのテーマは天皇家に男子が誕生したという話題だから、見当違いも甚だしい。
さらに「今はもう〜中略〜可能なんだって」と、さも秘密の情報を仕入れてきた風に言っているが、
この本が出た2006年（初版12月）の4月22日に日本産科婦人科学会は“追試の結果、
（男女の）選別できる科学的根拠がない”として、“使用を容認するものではない”としながらも禁止してきた
バーコール方を黙認する決定したのだ。
つまり唐沢は「秘密だが、今はもう確実に男を生む方法がある」として薀蓄を傾けているが、それは「すでに
効果がないと分かったために、出版時点では黙認された、女を生む方法なのだ」。どうして聞きかじりを
偉そうに吹聴するのだろうか。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1216830166/265-
265 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 02:55:16
前スレのネタ。
＞937 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 22:05:55
＞『社会派くんがゆく 乱世編』 Ｐ98
＞
＞男女の産み分けに関して
＞＞唐沢●こないだ某病院関係者に聞いたんだけど、今はもう染色体を遠心分離させて
＞＞人為的に組み合わせて、それを着床させることは可能なんだって。
前スレでこれを指摘した人は、パーコール法のことだろうと書いているけど、
もしかしたらエリクソン法のことで、これが元ネタでは↓
http://nakoyusa.blog42.fc2.com/blog-entry-349.html
＞エリクソン方式（米国のエリクソン博士が発明）X染色体精子とＹ染色体を遠心分離か
＞アルブミンで選別し、それを人工授精。 世界の数カ国で行われているが、費用的に
＞高く、成功率にも難点あり 。他に レーザー分離法（レーザーによる精子の分離)という
＞のがあるよう。。。
これだとすると、「染色体を遠心分離させて」とか、どうして精子じゃなくって染色体で、
しかも「それを着床させる」んだよっ、というトンデモ部分が説明できる気がする。
272 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 08:01:27
>>265
このサイトでも紹介されているが……
http://www.sakuralifesave.com/library/20050824pgdtech.html
＞*ＰＧＤ （Preimplantation Genetic Diagnosis） 着床前遺伝子診断
＞ほとんど100％の成功確率で男女の産み分け可能
＞* MicroSort マイクロソート方式
＞女子は比較的高い確率 （90%）、男子は76％
＞* Ericsson Method エリクソン方式
＞以前からある古典的な方法、ほぼ50％−50％の成功確率
エリクソン方式だとすると、なおのこと「今はもう〜可能なんだって」なんて言い方で
「古典的な方法」をあたかまもマル秘の最新療法のように語っているわけで。それにしても
男女の産み分けが５０％って、それ普通に妊娠したのと同じなんじゃない？
281 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 10:57:01
>>272
http://yamai.biz/umiwake/42.html あたりだと、また少し数値が違う。
＞＜エリクソン法＞
＞
＞アメリカやイギリスで実施されている方法です。
＞男の子７５パーセント、女の子７０パーセントの成功率をねらっています。
＞＜パーコール法＞
＞
＞パーコール液という液体を使い、精子を分離する方法です。
＞パーコール法は、もともと不妊治療で体外受精をするために考え出されたものです。
＞
＞より元気がよく、強い精子を選ぶために研究されたもので、
＞この方法により純度の高いX精子を取り出すことができ、
＞女の子の産み分けに使われるようになりました（日本では規制されていますが）。
＞
＞女の子の産み分け確率は、８５パーセント〜９０パーセントです。
このサイトにはこの↓記述もあるけど、染色体うんぬんはこの手の記述からきている可能性も。
＞ほぼ１００パーセントの方法として、
＞受精卵を分割させ、
＞その染色体を調べて、希望の性の卵だけを体内に戻すというやり方です。
唐沢●こないだ某病院関係者に聞いたんだけど、今はもう染色体を遠心分離
させて人為的に組み合わせて、それを着床させることは可能なんだって。
男女の産み分けに関しての話。精子ではなくて「染色体を遠心分離させて」、それをどう
「人為的に組み合わせ」るかは知らないが受精卵にして(?) 「着床させることは可能」とい
うのは、意味が通らない。
可能性として考えられるのは、以下の 2 通りか。
1. 精子を遠心分離にかけてX染色体精子とＹ染色体精子に分離させるエリクソン方式 [1]
または、パーコール法 [2] による男女生み分け方式を、誤解して紹介した。この場合、
×染色体を遠心分離 ○精子を遠心分離
×人為的に組み合わせて ○人工授精させて
2. 受精卵の染色体を調べて、希望の性の卵だけを体内に戻すという方法を、間違えて
紹介した。この場合は、
×染色体を遠心分離 ○受精卵の染色体を調査
×人為的に組み合わせて ○人為的に選別して
1. は確実な方法ではないし、2. は 100% 近い生み分けが可能だが、そのために倫理的
に問題があるとされ禁止されている。
どちらにしても、「今はもう」というほどの最新情報ではない。……少し気になるのは、
「人為的に組み合わせて」だけど。1. と 2, を混同してしまっているだけでなく、さらに
遺伝子操作も混ざっている可能性もなくはない。
[1] - http://nakoyusa.blog42.fc2.com/blog-entry-349.html
＞エリクソン方式（米国のエリクソン博士が発明）X染色体精子とＹ染色体を遠心分離か
＞アルブミンで選別し、それを人工授精。 世界の数カ国で行われているが、費用的に
＞高く、成功率にも難点あり 。他に レーザー分離法（レーザーによる精子の分離)という
＞のがあるよう。。。
[2] - http://www.sakuralifesave.com/library/20050320sexselection.html
＞日本では、産み分け希望の方に利用されてきた男女の生み分け方法として、分離試薬
＞（パーコール液） に精子を重層し遠心分離する方法が使われてきましたが、これも平成
＞６年に日本産科婦人科学会が 『当分の間、パーコール液の使用はしない。』 との見解
＞を出しました。しかし、２００６年４月２２日に日本産科婦人科学会は“追試の結果、（男
＞女の）選別できる科学的根拠がない”とし、また、“使用を容認するものではない”という
＞見解を明らかにしながらも禁止令を撤回し黙認へと決めました。それは、つまり、この
＞パーコール法が使用によって副作用が起こらない、などの安全性が確認されていること
＞を前提に、着床前診断 （ＰＧＤ）の産み分けのように男女産み分けが１００％ではなく、
＞男女の選別ができないのだから、倫理的な論議・混乱が起こるはずもなく取り締まるほ
＞どのことはない、ということでしょう。パーコール法は成功率７０％とも７５％とも言われい
＞ていますが、ここで理解していただきたいのは、１．日本産科婦人科学会はパーコール
＞法は科学的根拠を持たない、と明確にしていること、２．自然妊娠しても男及び女の確
＞率は５０％であること、です。
[3] - http://yamai.biz/umiwake/42.html
＞ほぼ１００パーセントの方法として、
＞受精卵を分割させ、
＞その染色体を調べて、希望の性の卵だけを体内に戻すというやり方です。
＞
＞しかしながら、この方法は、倫理的な側面からさまざまな問題があり、
＞現在は行われていません。
＞こうした方法による産み分けは、自然の原理に反する、というわけです。
その他参考 URL:
- http://www.arsvi.com/0w/ts01/1996a02.htm
- http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/scienceplus/1145723567
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1215619596/
937 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 22:05:55
『社会派くんがゆく 乱世編』 Ｐ98
男女の産み分けに関して
＞唐沢●こないだ某病院関係者に聞いたんだけど、今はもう染色体を遠心分離させて
＞人為的に組み合わせて、それを着床させることは可能なんだって。
唐沢は自分でなにをしゃべっているのか、理解しているのだろうか。バーコール液でＸ精子を遠心分離し
人工授精させる（“人為的な組み合わせ”とはこのことを指しているようだ）方法は、「女の子」を産む
方法なのだ。このときのテーマは天皇家に男子が誕生したという話題だから、見当違いも甚だしい。
さらに「今はもう〜中略〜可能なんだって」と、さも秘密の情報を仕入れてきた風に言っているが、
この本が出た2006年（初版12月）の4月22日に日本産科婦人科学会は“追試の結果、
（男女の）選別できる科学的根拠がない”として、“使用を容認するものではない”としながらも禁止してきた
バーコール方を黙認する決定したのだ。
つまり唐沢は「秘密だが、今はもう確実に男を生む方法がある」として薀蓄を傾けているが、それは「すでに
効果がないと分かったために、出版時点では黙認された、女を生む方法なのだ」。どうして聞きかじりを
偉そうに吹聴するのだろうか。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1216830166/265-
265 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 02:55:16
前スレのネタ。
＞937 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 22:05:55
＞『社会派くんがゆく 乱世編』 Ｐ98
＞
＞男女の産み分けに関して
＞＞唐沢●こないだ某病院関係者に聞いたんだけど、今はもう染色体を遠心分離させて
＞＞人為的に組み合わせて、それを着床させることは可能なんだって。
前スレでこれを指摘した人は、パーコール法のことだろうと書いているけど、
もしかしたらエリクソン法のことで、これが元ネタでは↓
http://nakoyusa.blog42.fc2.com/blog-entry-349.html
＞エリクソン方式（米国のエリクソン博士が発明）X染色体精子とＹ染色体を遠心分離か
＞アルブミンで選別し、それを人工授精。 世界の数カ国で行われているが、費用的に
＞高く、成功率にも難点あり 。他に レーザー分離法（レーザーによる精子の分離)という
＞のがあるよう。。。
これだとすると、「染色体を遠心分離させて」とか、どうして精子じゃなくって染色体で、
しかも「それを着床させる」んだよっ、というトンデモ部分が説明できる気がする。
272 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 08:01:27
>>265
このサイトでも紹介されているが……
http://www.sakuralifesave.com/library/20050824pgdtech.html
＞*ＰＧＤ （Preimplantation Genetic Diagnosis） 着床前遺伝子診断
＞ほとんど100％の成功確率で男女の産み分け可能
＞* MicroSort マイクロソート方式
＞女子は比較的高い確率 （90%）、男子は76％
＞* Ericsson Method エリクソン方式
＞以前からある古典的な方法、ほぼ50％−50％の成功確率
エリクソン方式だとすると、なおのこと「今はもう〜可能なんだって」なんて言い方で
「古典的な方法」をあたかまもマル秘の最新療法のように語っているわけで。それにしても
男女の産み分けが５０％って、それ普通に妊娠したのと同じなんじゃない？
281 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 10:57:01
>>272
http://yamai.biz/umiwake/42.html あたりだと、また少し数値が違う。
＞＜エリクソン法＞
＞
＞アメリカやイギリスで実施されている方法です。
＞男の子７５パーセント、女の子７０パーセントの成功率をねらっています。
＞＜パーコール法＞
＞
＞パーコール液という液体を使い、精子を分離する方法です。
＞パーコール法は、もともと不妊治療で体外受精をするために考え出されたものです。
＞
＞より元気がよく、強い精子を選ぶために研究されたもので、
＞この方法により純度の高いX精子を取り出すことができ、
＞女の子の産み分けに使われるようになりました（日本では規制されていますが）。
＞
＞女の子の産み分け確率は、８５パーセント〜９０パーセントです。
このサイトにはこの↓記述もあるけど、染色体うんぬんはこの手の記述からきている可能性も。
＞ほぼ１００パーセントの方法として、
＞受精卵を分割させ、
＞その染色体を調べて、希望の性の卵だけを体内に戻すというやり方です。
